se escucha en el piquete de los vecinos de la villa 31 a un señor que dice:
"macri sufre de pobrefobia"
y sigo pensando que esas voces anónimas, las del pueblo, son sabias.
18 comentarios:
Anónimo
dijo...
Bueno, supongo que me estabas esperando... como tengo un rato libre voy a reactivar un poco este blog perdido. Voy a intentar no cometer errores tipográficos ni ortográficos para que puedas contestarme otra cosa que no sea eso y no te escapes por la tangente comentando cosas insignificantes. Comentario aparte recibe "Sofi" que comentó en el otro post, la verdad que bajísimo su nivel, pregonando que un "villero pasado de pastillas y vino" me pegue un tiro (no es tu amiga "Sofi" lo más prejuiciosa y clasista que hay en este blog?). Claro, seguramente ustedes dos, arreglaran el mundo sentadas desde un barcito de Palermo Hollywood tomando un vino espumante... Es díficil contestar estas cosas porque son de muy bajo nivel. Seguramente Sofi pertenece a lo que yo defino el autoritarismo progresista, que se considera abierta por pensar de una forma moderna, sin preconceptos y progre, y no permite que otros pensemos distinto. Para vos Sofi: ser abierto implica poder comprender, discernir y evaluar los argumentos de los demás y en pos de eso obtener conclusiones, y no simplemente pensar de una forma determinada, por si te cuesta entender esto algunos como vos se creen muy abiertos pero sin embargo son los mas herméticos a pensar diferente, por poner un ejemplo, son igualmente cerrados Grondona como Verbitsky, ya que dada cualquier situación de conflicto automáticamente sabés como va a pensar cada uno de ellos. Si no lo entendés mandame un mail y te lo explico mejor. Tana, tana, tana..... pensé que este blog no estaba destinado a este tipo de discusiones, pero creo que me equivoqué. Insisto: es una estupidez poner que Macri tiene pobrefobia, es ridículo, sin fundamento, bananero e insinúa ignorancia y agregar que el pueblo tiene razón lo hace patético. Si en mi comentario anterior puse "de dudosa nacionalidad argentina" estaba basado en el simple hecho que en dicho piquete había varias banderas de Paraguay y quien hablaba tenía un evidente acento boliviano, ahora bien, si esto para vos me descalifica es tu problema, lo mismo hubiera dicho si hubiera sido un rubio quien hablaba con acento alemán (pero TU prejuicio salto a la vista). De todas formas no soy un acérrimo defensor de Macri, ni me interesa serlo solo critiqué esa frase. Pero como me voy dando cuenta criticar la idiotez que escribiste primero en el msn y luego en el blog, me convierte (en la misma línea de pensamiento de "Sofi") en un ultraderechista nazi, menemista, oligarca, etc. Tampoco me interesó criticar tu profesión y si un anónimo logra semejante efecto sobre la misma, no quiero pensar las inseguridades que debes tener (hasta parecería que venís de una universidad privada). Por último, si como bien pensás no me conoces ¿¿para que queres que salga del anonimato?? una incoherencia más y van.... por favor, no te vayas a la mierda, saludos
¡Que obscena exhibición de lugares comunes de medio pelo autóctono te mandaste Ramón! ¡Ni Baby, ni Feinmann, ni todo radio 10 se atrevieron a tanto! ¡Y todavía podés superarte! te falto decir que no todos los chinos son sucios, que tu mejor amigo es judío, un "por algo será" infaltable y que los cartoneros solo trabajan tres horas al día, que no rompan las pelotas. ¡Fuerza!
Johannes, tomate un té de tilo y bajate de la moto querido, tenés idea de lo que escribís???? otro autoritario progresista, veo que entre uds. se entienden... seguro que también odiás a Dolina ahora que se hizo "facho" como seguro vos lo debés catalogar, sos un salame a cuerda.
chau johannes, aflojale al faso que ya te está haciendo mal.
¡Esssaaa anónimo Ramón! Resumamos: "todos aquellos que no estén de acuerdo conmigo son, automaticamente, progresistas autoritarios " Sin matices, sin pasos intermedios y sin fundamentos, por sobre todas las cosas. Es tan válido como decir que si no sos católico sos mormón. No podía esperar otra cosa de vos que no sean insultos, frases de compadrito ante la evidencia de la razón.
Chau, Anónimo Ramón, entrale a los brolis que no muerden.
Ahh...qué lindo. todo esto lo dice un NN que un día le saltó la térmica cuando leyó en mi msn esta frase. Automáticamente,fue él quien empezó a hacer una serie increíble de deducciones sin fundamento sobre mi persona...sólo a partir de una frase. Todo lo que dijo que yo era y hacía, sólo una larga lista de prejuicios-sus prejuicios.
Monchi Mercader,siempre con mucho cariño quien quiera que seas, gracias por subir la adrenalina de mi rutina diaria, por darme ganas de putear al menos una vez al dia, cuando leo tus comentarios. Gracias por equivocarte tanto e incluirme en el núcleo de palermitanos que tanto detesto (a mi! jajajaja). Gracias por demostrar la poca solidez de tus argumentos, por hundirte solo, dejándome sin necesidad ya de rebatirte nada. No pienso hacerlo.
Sólo esto: Papi, quiero que salgas del anonimato, porque te tengo en mi lista de gente conocida, y como te la pasás insultando y juzgando a quien no conoces del modo más básico(básico en el peor sentido de la palabra), quiero que mantengas una discusión cara a cara, pichón. Además,tu permanencia en el anonimato (ahora parcial - gracias por hacer que deje de decirte mamadera, me daba impresión) sólo me da a entender dos cosas: 1. Sí, te conozco 2. Sí, te faltan huevos (Viste? yo también puedo ser básica. Pero explica el por qué de mi deseo de saber quién sos)
Por último, te juro por mi vida, que si no me hubieses dicho en primer término las boludeces que dijiste, el Receta y Desquiciado con S no me habrían importado, en lo mas mínimo, pero te la ganaste.
Sofi, Johanes, disculpen las agresiones de Ron Damon, es que está alterado, todavía no sabemos porqué. Si fuese una mina, cualquier nardo (incluso hasta él mismo si estuviese hablando de otra persona) diría que es una "malco",que le falta un poco de cachengue.
Gracias a todos, incluso a vos Ramoncito, por sus comentarios.
Respecto a la frase, me parece acertada. Más allá de la cuestión "ideológica" si se quiere, lo cierto es que toda la gestión de macri no sabe cómo afrontar el problema de la pobreza y la emergencia habitacional de Buenos Aires. Del mismo modo que los peronistas saben hacer muy buenos negocios con ella,cosa que -aclaro para el que no me conoce- también me resulta despreciable.
Bueno muchachos, me voy que se me hace tarde para el bingo.
EL ING. ANONIMO SR. NO! NUEVAMENTE CON NOSOTROS....YO ME PREGUNTO RON DAMON? UD LEE LO QUE ESCRIBE?, HABLA DE DUDOSA NACIONALIDAD Y LUEGO DE QUE ERAN BOLIVIANOS Y PARAGUAYOS...JAJAJAJAJA, MI QUERIDO...PONGASE DE ACUERDO, MAS ALLA DE QUE SALTE A LA VISTA, SU MILITANCIA CON EL MACRISMO Y SU "POBREFOBIA", HAY MOMENTOS EN QUE UNO DEBE DE SABER EN QUE MOMENTO CALLARSE O AL MENOS NO HABLAR DE AUTORITARISMO, "MENOS LUPA Y MAS ESPEJO",...DICEN LOS QUE SABEN QUE ES SANO...VERDADERAMENTE ME RESULTA INDISPENSABLE TRANSMITIRLE QUE ME DA LASTIMA, PORQUE SUS FUNDAMENTOS SON TAN ENDEBLES MI QUERIDO, CARECEN DE SUSTENTO Y ADEMAS DE VERDAD UD. CREE QUE LO ESTABAMOS ESPERANDO NO?? JEJEJEJEJE. ME ASOMBRA SU CAPACIDAD Y SU EMPEÑO EN CREER QUE NUESTRO ALCALDE EL ESTIMADISIMO SR MACRI NOOO SUFRE DE POBREFOBIA.....YO LE PREGUNTO SR RAMON, Y LE PIDO SEA ADEMAS DE COHERENTE, SINCERO, DE VERDAD UD CREE QUE LOS DERECHOS SON SOLO PARA LOS ARGENTINOS Y NO PARA TODOS AQUELLOS QUE HABITAN NUESTRO SUELO? UD REALMENTE ALGUNA VEZ ESTUVO COLABORANDO O AL MENOS, SI SE QUIERE,DE LA VEREDA DE ENFRENTE DE UNA VILLA O ASENTAMIENTO. ESCUCHO LAS DIFICULTADES QUE SE VIVEN A DIARIO EN ELLAS?, SINTIO MUCHO FRIO? SINTIO HAMBRE? SINTIO MAS DE 50 GRADOS DE CALOR EN SU CASA, VIO MORIR A UN HIJO DE UN TIRO EN LA CABEZA, LE DIO DE COMER A ALGUN CARTONERO, ARTICULO ALGUNA PALABRA CON ELLOS? SABE CUALES SON SUS NECESIDADES, O SIMPLEMENTE,SE QUEDO CON UN C5N,UN CRONICA,UN CANAL 9, ETC ETC. LO INVITO A QUE PIERDA UN DIA, QUE DIGO UN DIA,UNA HORA A ENTRAR A ALGUNO DE ESTOS LUGARES, LLEVE A SU HIJO, UN HERMANO/A, UN CUÑADO/A, ESPOSA O SIMPLEMENTE, ENTRE SOLO, DESPUES NOS VAMOS A TOMAR ALGO Y YO PERSONALMENTE LE DEDICO UNAS HORAS DE MI TIEMPO Y DISCUTIMOS O INTERCAMBIAMOS LO QUE QUIERA Y SI ESTA DISPUESTO A AYUDARME A CAMBIAR ESTO, PUES, BIENVENIDO!!! NO PERDAMOS MAS TIEMPO, ES POSIBLE QUE A LA VUELA DE LA ESQUINA EN ESTE MOMENTO SE ESTE MURIENDO ALGUN CHIQUITO POR DROGAS, ASESINATO O UN INSIGNIFICANTE DE "HAMBRE" Y MI QUERIDO, SEPA Q ESTO NO PASA SOLO EN AFRICA. YO SOY UNA LABURANTE COMO UD, Y TB PERDI DIAS DE TRABAJO POR EL CAOS DE LA VILLA 31, PERO ME DIO MAS ORGULLO ESA PELEA, QUE LA DE STA FE Y CALLAO CON SUS CACEROLAS AL VIENTO EL MISMO DIA QUE SE CONMEMORABA LA MUERTE DE UN VERDADERO EJEMPLO DE PERSONA. MIS RESPETOS A UD Y A SU TAN RESPETADO Y AMIGO ING. MAURICIO MACRI. LANGE PD:PARA SOFI, LA TANA Y JOHANES, MIS MAS SINCEROS RESPETOS....Y SEPAN QUE DAN ORGULLO, CREANME QUE CON PERSONAS COMO UDS SE LLEGO A SANTA CLARA(y no del mar).
ramoncete (esto ya es una causa contra vos; entendelo, sos un estereotipo), me olvide una cosa:
"Dudosa nacionalidad",si uno lo lee sin prejuicios, pristinamente, quiere decir que no estás seguro de que nacionalidad es algo, cierto? Entocnes, si vos lo dijiste sólo porque habia banderas paraguayas y el señor tenia "acento boliviano"; ¿por qué "dudosa"? No hay mucha duda allí. Cierto? Me parece que tenes que dejar de justificarte, porque te vas al muere
como era ese libro de jauretche? el medio pelo en la sociedad argentina?
Mi aporte va a ser breve, en parte porque no tengo muchas ganas de incurrir en lo que mi jefe acertadamente llama "paja intelectual" y en parte porque la tana me espera en quince minutos en la esquina y no quisiera ponerla de mal humor. Otro día me explayo.
Yo, (militante del pro, lo reconozco muy orgullosa, ademas), considero que hacerse eco de comentarios como "Macri tiene pobrefobia" demuestra, no una falta de criterio, ni una falta de estudios, ni un pensamiento golpista, sino un corte muy burdo y absurdo de una realidad muy compleja.
Personalmente trabajo en el Ministerio que trata los temas sociales, y me encantaria que la tana and co (simplificación burda, pero quedan 13 minutos ahora, y la tana enojada no es poca cosa) pudieran tomarse el trabajo de analizar, tanto por la info disponible en internet, como por los diarios digitales de la ciudad, como por gente relacionada con las politicas sociales en general, las politicas y las inversiones que se estan llevando a cabo. Y analizar tambien como venian manejando las politicas sociales los gobiernos "progre" (again, 11 minutos, y se complica) las mismas. El grado de descuido y desconocimiento de las tematicas profundas. El grado de desidia de las instituciones municipales. El grado de dejadez hacia el enfoque de la dignidad profunda de las personas (TODAS, argentinas, limitrofes, europeas, asiaticas, y del congo belga).
Ahora, si creemos que una verdadera politica social pasa por a) dar indiscriminadamente subsidios sin contraprestación (por esto entiendo algo tan basico como escolaridad de los menores), o b) inaugurar esporadicamente algun efector para tener una foto en la prensa, sin pensar en el enfoque que se quiere adoptar en el... Sigamos, que la prensa y los recortes van a estar contentos con la gestión.
Muchachos, si pensar caso por caso, en una visión de integración y no de asistencia (que es lo mas sencillo, ojo, cualquiera reparte guita indiscriminadamente), una reformulación de los abordajes en violencia, niñez, adicciones, emergencia habitacional, vulnerabilidad social, etc. nos hace a Macri and co, pobrefobicos....Yo me reconozco pobrefobica, a mucha honra.
Chau a todos, quedan 8 minutos y ya llego tarde. Tana, si lees esto ahora, te quiero, me voy a cambiar.... y te veo en quince.
Ah, moncho, no vamos a Palermo, never. Yo, joven Pro a morir, no me relaciono con gente que frecuenta Palermo Holywood. Never. Soy palermofobica.
Bueno, veo que vienen de a varios o sea que me va tomar bastante responderle a todos/as. Vayamos despacio y en orden cronológico: veo que alguien (la tana) se hace cargo y releva una frase a mi entender sin ningún tipo de fundamento, vacía, simplista, patética, etc. Bien escribí anteriormente que el hecho de escribir una estupidez no convierte a nadie en estúpido (como tampoco convierte en ignorante a alguien que escriba reseta con s). Mi idea era en una de esas poder debatir, aunque sea un poco (aunque luego la tanita me dijo que este no era el espacio apropiado. Estoy confundido...). Por supuesto, que no se hizo esperar la respuesta a mi comentario, en el cual se me tildó de nabo/a, menemista acérrimo en miami, que dejaba que desear y que me fuera a la mierda. Lamentablemente también me aclaraba en su comentario (aclaración que no necesito) que quien quiera pise suelo argentino posee los mismos derechos que yo: jamás dije que esto no era así, dije que había gente que en pos de "malinterpretar" un derecho no me permite a mi ejercer los míos. Hagamos una pausa: alguien vió hasta acá alguna argumentación en favor de la frase en cuestión, ... nada. Respondo que por lo que veía, no había argumentos ni fundamentos, que lo único que había hecho era criticar un error ortográfico (y ojo!, no tipográfico!) y denostarme, y de yapa tildé al blog de patético. La respuesta: que tenés una tara con la S, que mi discurso es inconsistente, que decir "alguien de dudosa nacionalidad Argentina" era algo me descalificaba absolutamente. Otra pausa: alguién vió hasta acá alguna argumentación.... nada. No tardo en aparecer una tal "Sofi" y bueno, el debate que hasta ahora no había aparecido brilló por su ausencia, para hacer una sintesís, postuló que se mejoraría la especie si un "villero pasado de pastillas y vino le pone un tiro en la cabeza" a quien escribe... en fin, otra muestra de más de lo que posteriormente mencioné como el "autoritarismo progresista" (de ahora en más a-p) y por último me acusó de cobarde por no poner "nombre", yo me pregunto y le pregunto a Sofi, para que queres saber mi "nombre"? Así insultás a alguien conocido/a? realmente no entiendo el punto. Pausa again: alguién vió hasta acá alguna argum.......... nada.
-Cambios estructurales en el blog: se abre un post con la bendita frase y hay 0 comentarios! Nota psicológica: supusé que en algún rincón del inconciente la tana me estaba esperando, mejor dicho mi comentario, que tampoco se hizo esperar.
En mi comentario le respondo minimamente a "Sofi" y a la tana, vuelvo sobre el tema de la bendita nacionalidad argentina o boliviana, lo que quise enfatizar era que quien esa tarde impidió que yo pudiera ejercer mis derechos muy probablemente no era argentino, quisiera saber porque sus derechos valen más que los míos (aclaro por las dudas: yo tampoco tengo casa y no puedo ni pedirme un crédito por no tener recibo de sueldo) y bueno, seguí escribiendo pavadas, respondiendo pavadas, etc. ya que nunca se debatió ninguna idea. Creo que a esta altura ya podríamos borrar de nuestras mentes el primer post y aún así seguiriamos diciendo y desdiciendo cosas ad eternum.
Se agrega a la serie de posts "Johannes Forkel" y sin anestesia me empaquetó con Baby Etchecopar, Feinmann y TODO radio 10 etc. Que he hecho yo para merecer esto!! y encima insinuó que era clasista, xenofobo, etc. (espero que a tu amiga "Sofi" no le hayas dicho lo mismo). A mi entender este comentario hace lo que justamente critica y aprovecho para repetirle a "JF" que su libre asociación no es más que una muestra del autoritarismo que mencioné antes: si me calienta que no me dejen pasar por la calle, una ruta o por donde sea eso me convierte inmediatamente en el estereotipo al que alude "JF", si escucho a Montaner soy un idiota y tengo que pedir y pedirme perdón por tener semejante gusto musical, si leo a Bukowski puede ser que me salve y por lo que veo todo lo cataloga así: hay cosas que si y cosas que no, y hasta arriesgaría que el también es víctima de la misma lógica autoritaria.
pausaaaa: alguién vió hasta......
Respondo con agresiones las agresiones, lo tildo de fasero y salame a cuerda.
Respuesta de "JF", (la más tergiversadora de todas hasta el momento): ahora soy yo el autoritario!! según él, mi forma de pensar es la siguiente "todos aquellos que no estén de acuerdo conmigo son, automaticamente, progresistas autoritarios" Que disparate!! En algún momento se discutió una u otra cuestión?? Diganme donde porque no me dí cuenta! Jamás nos vamos a poner de acuerdo si no debatimos algo. Ahora bien, si meterme en la misma bolsa con la gente de Radio 10 es debatir... no lo veo. Lo que sigue no tiene desperdicio, lo transcribo: "Es tan válido como decir que si no sos católico sos mormón. No podía esperar otra cosa de vos que no sean insultos, frases de compadrito ante la evidencia de la razón" Por supuesto, no podés esperar más que insultos porque es lo único que emitiste, jamás debatiste una idea por lo que no veo donde está la "evidencia de la razón"... es muy gracioso, en serio. Por último me recomienda leer libros, quisiera saber desde que lugar me recomendás eso, seguramente "JF" cree que puede iluminarnos diciendonos qué autor es bueno y cuál es malo.
Ahora el comentario de la tana: varias de las cosas que dice tiene razón, yo a lo largo de esta ida y vuelta de comentarios (que nada discutían lo que medianamente intenté) me hago cargo que he hecho deducciones sin fundamento (porque como bien dijo ella, no la conzoco) y dije algunas cosas con intención de molestar, pero también fue porque solo recibí eso. Este comentario parecería hasta conciliador, lo cual no quiere decir que estemos de acuerdo, pero es el único hasta el momento que aborda el tema en cuestión, !aleluya! y por lo menos expresa que "toda la gestión de macri no sabe cómo afrontar el problema de la pobreza y la emergencia habitacional de Buenos Aires". Bueno, perfecto, eso se puede debatir, me alegra que alguien tuviera la lucidez de atacar el punto y no cuestionar detalles que no hacen a nada.
pausa: por fin alguien va al punto y menciona algo al respecto...
Un lector, "Lange", con síndrome de CAPSLOCK comenta cosas que lamentablemente tengo que corregir: "HABLA DE DUDOSA NACIONALIDAD Y LUEGO DE QUE ERAN BOLIVIANOS Y PARAGUAYOS...JAJAJAJAJA, MI QUERIDO...PONGASE DE ACUERDO, MAS ALLA DE QUE SALTE A LA VISTA, SU MILITANCIA CON EL MACRISMO Y SU "POBREFOBIA", me hace acordar mucho a "JF"... en ningún lugar escribí que fueran paraguayos y bolivianos, de hecho hasta casi no sería importante, solo dije que dadas las características del piquete y el acento de quien proclamaba esa frase, me hacían sospechar. Obviamente que no tengo la capacidad de determinar a ciencia cierta la nacionalidad de la gente. Y luego viene otra muestra más del a-p , no pensás como yo, entonces te meto dentro de una caja en la que te puedo etiquetar así no tengo que discutir ni debatir (si en algo estás a favor de MM entonces sos Macrista y le tenés miedo a los pobres, etc.) Él también debe ser víctima de ese absolutismo (seguramente otros como él lo tildarán de zurdo, marxista). "VERDADERAMENTE ME RESULTA INDISPENSABLE TRANSMITIRLE QUE ME DA LASTIMA, PORQUE SUS FUNDAMENTOS SON TAN ENDEBLES", en serio, yo no sé que fundamento mío leíste si en ningún momento se abrió la posibilidad al debate. Su comentario sigue, escribiendo varias cosas que serían muy largas de contestar, pero sí "Lange", si te tranquiliza, he colaborado mucho con gente necesitada, es más justamente participé varios años en talleres de la escuela "fili dei" sita en la mismísima villa 31, si a vos te sirve de algo, te felicito, es lamentable que tenga que escribir esto... pero quizás a vos te ayuda para sacarme de una caja y meterme en otra. Yo no veo las cosas como vos, o por lo menos lo intento.
la tana: vuelve al tema de la "dudosa nacionalidad" que ya aclaré por lo menos 4 veces y no voy a repetir, pero del comentario hay algo que rescato: "ramoncete (esto ya es una causa contra vos; entendelo, sos un estereotipo)" Por lo que veo aquí todos utilizan la misma lógica de etiquetamiento y entre uds. se llevan bien... soy un esterotipo?? de qué?? Si jamás intercambiamos ideas, eso, a mi entender es otra muestra del a-p, pensás así una etiqueta y una caja, etc. Yo no pienso así.
Y para terminar "dcrube", que sí es militante del Pro (vuelvo a reiterar que no milito en ningún partido político) es la única que por lo menos argumenta (y con más conocimiento de la gestión que yo seguramente) y propone un debate.
Lamentablemente tuve que emplear mucho tiempo es escribir estas "aclaraciones" para quizás, recién ahora, empezar a debatir.
Bien, va un post con todo tipo de errores orto y tipográficos, porque no tengo anteojos ni ganas de tipear bien. Bien dije en algún momento de estos idas y vueltas que no quería armar una discusión política, pero se puso lindo! Ramón, cierto es que colgué la frase para que el resto que no me tiene en el msn (nota: quiero saber quien sos, por eso la sigo y la sigo) comparta sus opiniones. Tengo que decir que estoy sorprendida por la cantidad de comentarios, de aportes con ideas, aunque no sean como le parece ramón, exactamente un argumento para la discusión en concreto, al menos los mios no lo son tanto, no lo pretenden. Mi comentario esta vez va para dcrube, mi amada amiga macrista (nota: "Tengo una amiga macrista") y si puedo responderé a la vez a ramoncito. Dcrube, como te dije el sábado después de que dejaras tu comentario (que acabo de leer, por cierto)que yo comparta que algunas políticas que están haciendo me parecen buenas, no va a hacer de mi una seguidora de tu jefe. De hecho, y tengo que reconocerlo, tengo un problema enorme ahí, un problema personal: simplemente no me lo banco, me parece un retardado que no puede decir dos cosas a menos que se las escriban, no tiene ni registro de lo que habría que hacer en la ciudad, excepto sus negocios y su policía. EL. ahora bien, que los equipos de macri estén muy preparados, no los hace exactamente competentes para la tarea. De hecho, si reflexionas sobre tu propio lugar te das cuenta del nivel de improvisación. Vos sos una persona super preparada, pero en relaciones internacionales, te estas formando en políticas publica, pero estas encargada de hacer una reforma en uno de los departamentos más complejos para el que nunca te preparaste. Yo, que te conozco, se que sos una persona con criterio. Ahora bien, cual es la propuesta del "ministerio de los pobres", como diste en llamarlo? reformar sin tener en cuenta el laburo que se viene haciendo desde hace años, con una desidia tal hacia la gente que estuvo trabajando en campo por décadas, que nunca vi. Eso dicho de tu propia boca. Yo comparto el hecho de que hay mucho ñoqui no hay dudas, pero también hay mucha gente que sabe porque laburó laburó y laburo por una luca porque estaba comprometida, porque le interesa lo qu se puede llegar a hacer. Y a esa gente se la mete en la bolsa de "años de desidia burocrática". Lo voy a seguir pensando: se armaron contra esa burocracia ( la que labura y la que no) de la misma manera, porque sabían que se les iban a tirar en contra. D., pongamos otro ejemplo, la mina que ahora coordina Niñez, una abogada que según se supo no tiene experiencia en el tema, ninguna. Que hay que pensar? en tu caso reconozco TU sentido común, aunque muchas veces no lo comparto; pero pareciera que es una cuestión de azar. Gente preparada y especializad en el tema hay mucha, gente que viene laburando hace siglos también. Decir que la gente que esta hace 40 años laburando en un área son todas psicólogas acolchonadas me parece un poco desacertado. Por otro lado, creo que proponer una política publica integracionista (que respeto y sostengo, aunque no con los mismos valores) haciendo una vista gorda del problema de la emergencia que hay en el aquí y ahora, es también un error. Dar guita indiscriminadamente también es un error, pero tampoco podemos sacársela al que la venia recibiendo hace diez años, porque se queda en banda igual, sea cual fuere el proyecto macropolitico -si se quiere- que lo motive. Eso no importa en el aquí y ahora. Amiga pro, vos sabes que hay cosas en las que nunca vamos a coincidir. Y otras que tal vez si. Podría citar aquí una larga lista de cosas que hacen a macri un pobrefobico, según dijo el vecino de la 31, con el que sigo coincidiendo. PObrefobico en este sentido: la gente de macri no entra a la villa, no lo hace, espera que los vecinos de las distintas villas vayan a sus centros efectores. No pueden entrar porque se los comen crudos, eso es cierto también. Menciono además, el hecho de insinuar que en la obtención de turnos médicos tengan prioridad quienes viven en Buenos Aires. Eso traducido en mi idioma básico "No-pro" significa: negros, no los queremos en nuestra bendita ciudad. Aunque esta bendita ciudad te tire religiosamente la basura en tus calles de la matanza, y te enfermes cotidianamente con mis residuos. Pobrefobia. (en este caso seria también adecuado señalar que los hospitales de la matanza también deberían estar a la altura de la capital, el hecho es que no lo están. A eso lo llamo "Pobre-Business", esto en mi lenguaje NO-PJ) Todo con la pretensión de "austeridad". Austeridad para crear una policía local que se cargue a quemarropa a los pibes de la villa? Pobrefobia.
Ramon, por otro lado, me gustaría saber tus argumentos en contra de la frase "sin ningún tipo de fundamento, vacía, simplista, patética"; porque hasta el momento no escuche más que un "no me dejaron ejercer mi derecho de ir a trabajar" cosa que nada tiene que ver con la frase en cuestión, aunque si del contexto de la misma. Además, tengo que decirte que fui yo respondió con agresiones a tus agresiones iniciales ( no se si te acordas a esta altura, que fuiste vos quien me dijo a raíz de mi frase del msn, que me había comido la cabeza tvr y los grupos monopólicos, y a partir de esa frase también das a entender que no ejerzo correctamente la profesión -esto no es una cuestión de inseguridad personal, sino de orgullo casi) Bueno, ya que estamos libre de nuestras agresiones iniciales, me gustaría escuchar los argumentos oportunos. No se si fui clara respecto de por qué pienso lo que pienso, espero que si.
Me gusto esto del debate político, así que se viene un post K, para los que gusten.
Chicos, nunca quise que esto se tornara algo agresivo. Lo fue por inercia, creo.
Por lo pronto, voy a ir ahorrando plata para mudarme santa fe, donde gobierna una clase política un toque mas seria
Hey, Ramoncito! antes que nada te pido mil disculpas por si te sentiste víctima de una generalización por mencionarte entre las luminarias de Radio 10. Mejor me remito a las pruebas: http://www.youtube.com/watch?v=zh8HKOq1_Jk Tus dilirios xenófobos parecen calcados de los de Feinmann, viejo. ¿Puta cuasualidad, lugar común, poligénesis mediopelística o qué? Ejemplos asi hay miles, pero no tengo ganas ni estómago para seguir buscando. Y que quede claro, yo no te agredí, tus comentarios son abiertamente xenófobos, no te hagas el Micky Vainilla, che. Y si te dije algo que te jode fue con fumdamentos. Sería genial que fundamente por que mierda me llamás dorgadicto. Ojo que con lo de salame a cuerda te doy la razón. Y volviendo un poco a lo anterior, sería bueno que tomes partido: ¿creés que el asunto se agrava si los que cortan la calle son extranjeros? de no ser asi ¿qué sentido tenía recalcar con tanta mala leche el hecho de que los manifestantes sean bolivianos y paraguayos? yo creo que deberías saber que somos todos iguales ante la ley y tenemos los mismos derechos mas allá de la nacionalidad. Quizá no estés de acuerdo con esto último; hay mucha gente que ha hablado mucho del tema como Haider, Berlusconi, Biondini, los mellis polacos y el tipo de la revista Cabildo. Tampoco te metería en la misma bolsa que ellos, pero ¿sería otra casualidad que los cites literalmente? mmm...
PD: eso de "Frases de compadrito ante la evidencia de la razón" estuvo en la apertura del programa de Dolina durante años en radio Continental. Veo que lo defendés, a pesar de que no lo hayas escuchado.
PD2: te recomiendo cualquier libro de cuentos de Elsa Bornemann. Son muy lindos, casi seguro que los entendés y te van a ayudar a apuntalar un toque tu sintaxis cojeante y tu ortografía inescrupulosa. Anotate estos títulos: "Amorcitos sub 14" "Un elefante ocupa mucho espacio" "El espejo distraído"
Ramon! vos que estas al pedo loco eh?! por favor pasame la formula de tu vida que necesito eso de estar al pedo y pensar en pelutudeces un rato mas de lo debido.
Suerte en tu dia a dia frente a la pantalla tocando F5, pasala bomba, que desde la silla de tu esritorio, mirando el blog de la tana, seguro, PERO SEGURO, que cambias al mundo.
Adhiero a Gilberto a fullllll!!!!! PARA VOS RON DAMONNNNN!!!!! TODOOOOO EN MAYUSCULITAAAA!!!! A SOFUS!!!! YO TB TKM!!! RAMONCETE,VOS....JAMAS ENTRASTE A UNA VILLA Y MENOS A LA 31 Y ESO LO FIRMO ACA!!! SALUTTE E BUONA FORTUNA...CIAO Lange
Gente no voy a prenderme en el debate, los que me conocen saben que la política no es lo mío, por ende no opino de eso (tana, dani, sofi lo saben). Pero me permito decir desde el sentido común que creo que sí lo tengo, que no hace falta ser tan agresivo ni peyorativo en los comentarios, y mucho menos prejuzgar sin conocer (o creyendo conocer) a la gente como hizo Ramón Mercader, y que después consecuentemente hizo que los demás le respondan en el mismo tono. EL debatir puede ser algo constructivo si se hace con altura, pero atacando considero que no es la manera.
Pedile a la tana que te tire la carta del tarot del día, pedile a la tana que te saque el mal de ojo, pedile a la tana alguna fecha que no te acuerdes pedile a la tana las recetas de su mermelada, pedile, pedile, pedile
Pregunta existencial
¿qué hace un hincha de gimnasia y esgrima de la plata después de salir campeones?
18 comentarios:
Bueno, supongo que me estabas esperando... como tengo un rato libre voy a reactivar un poco este blog perdido. Voy a intentar no cometer errores tipográficos ni ortográficos para que puedas contestarme otra cosa que no sea eso y no te escapes por la tangente comentando cosas insignificantes. Comentario aparte recibe "Sofi" que comentó en el otro post, la verdad que bajísimo su nivel, pregonando que un "villero pasado de pastillas y vino" me pegue un tiro (no es tu amiga "Sofi" lo más prejuiciosa y clasista que hay en este blog?).
Claro, seguramente ustedes dos, arreglaran el mundo sentadas desde un barcito de Palermo Hollywood tomando un vino espumante...
Es díficil contestar estas cosas porque son de muy bajo nivel. Seguramente Sofi pertenece a lo que yo defino el autoritarismo progresista, que se considera abierta por pensar de una forma moderna, sin preconceptos y progre, y no permite que otros pensemos distinto. Para vos Sofi: ser abierto implica poder comprender, discernir y evaluar los argumentos de los demás y en pos de eso obtener conclusiones, y no simplemente pensar de una forma determinada, por si te cuesta entender esto algunos como vos se creen muy abiertos pero sin embargo son los mas herméticos a pensar diferente, por poner un ejemplo, son igualmente cerrados Grondona como Verbitsky, ya que dada cualquier situación de conflicto automáticamente sabés como va a pensar cada uno de ellos. Si no lo entendés mandame un mail y te lo explico mejor.
Tana, tana, tana..... pensé que este blog no estaba destinado a este tipo de discusiones, pero creo que me equivoqué. Insisto: es una estupidez poner que Macri tiene pobrefobia, es ridículo, sin fundamento, bananero e insinúa ignorancia y agregar que el pueblo tiene razón lo hace patético.
Si en mi comentario anterior puse "de dudosa nacionalidad argentina" estaba basado en el simple hecho que en dicho piquete había varias banderas de Paraguay y quien hablaba tenía un evidente acento boliviano, ahora bien, si esto para vos me descalifica es tu problema, lo mismo hubiera dicho si hubiera sido un rubio quien hablaba con acento alemán (pero TU prejuicio salto a la vista). De todas formas no soy un acérrimo defensor de Macri, ni me interesa serlo solo critiqué esa frase. Pero como me voy dando cuenta criticar la idiotez que escribiste primero en el msn y luego en el blog, me convierte (en la misma línea de pensamiento de "Sofi") en un ultraderechista nazi, menemista, oligarca, etc.
Tampoco me interesó criticar tu profesión y si un anónimo logra semejante efecto sobre la misma, no quiero pensar las inseguridades que debes tener (hasta parecería que venís de una universidad privada).
Por último, si como bien pensás no me conoces ¿¿para que queres que salga del anonimato??
una incoherencia más y van....
por favor, no te vayas a la mierda,
saludos
"Ramón Mercader" (así "Sofi" se queda tranquila)
¡Que obscena exhibición de lugares comunes de medio pelo autóctono te mandaste Ramón! ¡Ni Baby, ni Feinmann, ni todo radio 10 se atrevieron a tanto!
¡Y todavía podés superarte! te falto decir que no todos los chinos son sucios, que tu mejor amigo es judío, un "por algo será" infaltable y que los cartoneros solo trabajan tres horas al día, que no rompan las pelotas.
¡Fuerza!
Johannes, tomate un té de tilo y bajate de la moto querido, tenés idea de lo que escribís???? otro autoritario progresista, veo que entre uds. se entienden... seguro que también odiás a Dolina ahora que se hizo "facho" como seguro vos lo debés catalogar, sos un salame a cuerda.
chau johannes, aflojale al faso que ya te está haciendo mal.
¡Esssaaa anónimo Ramón!
Resumamos: "todos aquellos que no estén de acuerdo conmigo son, automaticamente, progresistas autoritarios " Sin matices, sin pasos intermedios y sin fundamentos, por sobre todas las cosas.
Es tan válido como decir que si no sos católico sos mormón.
No podía esperar otra cosa de vos que no sean insultos, frases de compadrito ante la evidencia de la razón.
Chau, Anónimo Ramón, entrale a los brolis que no muerden.
Ahh...qué lindo.
todo esto lo dice un NN que un día le saltó la térmica cuando leyó en mi msn esta frase. Automáticamente,fue él quien empezó a hacer una serie increíble de deducciones sin fundamento sobre mi persona...sólo a partir de una frase. Todo lo que dijo que yo era y hacía, sólo una larga lista de prejuicios-sus prejuicios.
Monchi Mercader,siempre con mucho cariño quien quiera que seas, gracias por subir la adrenalina de mi rutina diaria, por darme ganas de putear al menos una vez al dia, cuando leo tus comentarios. Gracias por equivocarte tanto e incluirme en el núcleo de palermitanos que tanto detesto (a mi! jajajaja). Gracias por demostrar la poca solidez de tus argumentos, por hundirte solo, dejándome sin necesidad ya de rebatirte nada. No pienso hacerlo.
Sólo esto: Papi, quiero que salgas del anonimato, porque te tengo en mi lista de gente conocida, y como te la pasás insultando y juzgando a quien no conoces del modo más básico(básico en el peor sentido de la palabra), quiero que mantengas una discusión cara a cara, pichón. Además,tu permanencia en el anonimato (ahora parcial - gracias por hacer que deje de decirte mamadera, me daba impresión) sólo me da a entender dos cosas:
1. Sí, te conozco
2. Sí, te faltan huevos
(Viste? yo también puedo ser básica. Pero explica el por qué de mi deseo de saber quién sos)
Por último, te juro por mi vida, que si no me hubieses dicho en primer término las boludeces que dijiste, el Receta y Desquiciado con S no me habrían importado, en lo mas mínimo, pero te la ganaste.
Sofi, Johanes, disculpen las agresiones de Ron Damon, es que está alterado, todavía no sabemos porqué. Si fuese una mina, cualquier nardo (incluso hasta él mismo si estuviese hablando de otra persona) diría que es una "malco",que le falta un poco de cachengue.
Gracias a todos, incluso a vos Ramoncito, por sus comentarios.
Respecto a la frase, me parece acertada. Más allá de la cuestión "ideológica" si se quiere, lo cierto es que toda la gestión de macri no sabe cómo afrontar el problema de la pobreza y la emergencia habitacional de Buenos Aires. Del mismo modo que los peronistas saben hacer muy buenos negocios con ella,cosa que -aclaro para el que no me conoce- también me resulta despreciable.
Bueno muchachos, me voy que se me hace tarde para el bingo.
Saludos cordiales
la tana
EL ING. ANONIMO SR. NO! NUEVAMENTE CON NOSOTROS....YO ME PREGUNTO RON DAMON? UD LEE LO QUE ESCRIBE?, HABLA DE DUDOSA NACIONALIDAD Y LUEGO DE QUE ERAN BOLIVIANOS Y PARAGUAYOS...JAJAJAJAJA, MI QUERIDO...PONGASE DE ACUERDO, MAS ALLA DE QUE SALTE A LA VISTA, SU MILITANCIA CON EL MACRISMO Y SU "POBREFOBIA", HAY MOMENTOS EN QUE UNO DEBE DE SABER EN QUE MOMENTO CALLARSE O AL MENOS NO HABLAR DE AUTORITARISMO, "MENOS LUPA Y MAS ESPEJO",...DICEN LOS QUE SABEN QUE ES SANO...VERDADERAMENTE ME RESULTA INDISPENSABLE TRANSMITIRLE QUE ME DA LASTIMA, PORQUE SUS FUNDAMENTOS SON TAN ENDEBLES MI QUERIDO, CARECEN DE SUSTENTO Y ADEMAS DE VERDAD UD. CREE QUE LO ESTABAMOS ESPERANDO NO?? JEJEJEJEJE. ME ASOMBRA SU CAPACIDAD Y SU EMPEÑO EN CREER QUE NUESTRO ALCALDE EL ESTIMADISIMO SR MACRI NOOO SUFRE DE POBREFOBIA.....YO LE PREGUNTO SR RAMON, Y LE PIDO SEA ADEMAS DE COHERENTE, SINCERO, DE VERDAD UD CREE QUE LOS DERECHOS SON SOLO PARA LOS ARGENTINOS Y NO PARA TODOS AQUELLOS QUE HABITAN NUESTRO SUELO? UD REALMENTE ALGUNA VEZ ESTUVO COLABORANDO O AL MENOS, SI SE QUIERE,DE LA VEREDA DE ENFRENTE DE UNA VILLA O ASENTAMIENTO. ESCUCHO LAS DIFICULTADES QUE SE VIVEN A DIARIO EN ELLAS?, SINTIO MUCHO FRIO? SINTIO HAMBRE? SINTIO MAS DE 50 GRADOS DE CALOR EN SU CASA, VIO MORIR A UN HIJO DE UN TIRO EN LA CABEZA, LE DIO DE COMER A ALGUN CARTONERO, ARTICULO ALGUNA PALABRA CON ELLOS? SABE CUALES SON SUS NECESIDADES, O SIMPLEMENTE,SE QUEDO CON UN C5N,UN CRONICA,UN CANAL 9, ETC ETC.
LO INVITO A QUE PIERDA UN DIA, QUE DIGO UN DIA,UNA HORA A ENTRAR A ALGUNO DE ESTOS LUGARES, LLEVE A SU HIJO, UN HERMANO/A, UN CUÑADO/A, ESPOSA O SIMPLEMENTE, ENTRE SOLO, DESPUES NOS VAMOS A TOMAR ALGO Y YO PERSONALMENTE LE DEDICO UNAS HORAS DE MI TIEMPO Y DISCUTIMOS O INTERCAMBIAMOS LO QUE QUIERA Y SI ESTA DISPUESTO A AYUDARME A CAMBIAR ESTO, PUES, BIENVENIDO!!!
NO PERDAMOS MAS TIEMPO, ES POSIBLE QUE A LA VUELA DE LA ESQUINA EN ESTE MOMENTO SE ESTE MURIENDO ALGUN CHIQUITO POR DROGAS, ASESINATO O UN INSIGNIFICANTE DE "HAMBRE" Y MI QUERIDO, SEPA Q ESTO NO PASA SOLO EN AFRICA. YO SOY UNA LABURANTE COMO UD, Y TB PERDI DIAS DE TRABAJO POR EL CAOS DE LA VILLA 31, PERO ME DIO MAS ORGULLO ESA PELEA, QUE LA DE STA FE Y CALLAO CON SUS CACEROLAS AL VIENTO EL MISMO DIA QUE SE CONMEMORABA LA MUERTE DE UN VERDADERO EJEMPLO DE PERSONA.
MIS RESPETOS A UD Y A SU TAN RESPETADO Y AMIGO ING. MAURICIO MACRI.
LANGE
PD:PARA SOFI, LA TANA Y JOHANES, MIS MAS SINCEROS RESPETOS....Y SEPAN QUE DAN ORGULLO, CREANME QUE CON PERSONAS COMO UDS SE LLEGO A SANTA CLARA(y no del mar).
Ay Raymond, que gracioso sos, como mordiste el huesito, como te calentaste! Fantástico!
Sofi. (sin comillas, poque es mi nombre de verdad)
Al margen
Lange, mucho de vos hay en todo esto que somos. Simpre fuiste un poeta!!
Te quiero!!
Sofi.
ramoncete (esto ya es una causa contra vos; entendelo, sos un estereotipo), me olvide una cosa:
"Dudosa nacionalidad",si uno lo lee sin prejuicios, pristinamente, quiere decir que no estás seguro de que nacionalidad es algo, cierto?
Entocnes, si vos lo dijiste sólo porque habia banderas paraguayas y el señor tenia "acento boliviano"; ¿por qué "dudosa"?
No hay mucha duda allí. Cierto?
Me parece que tenes que dejar de justificarte, porque te vas al muere
como era ese libro de jauretche? el medio pelo en la sociedad argentina?
Mi aporte va a ser breve, en parte porque no tengo muchas ganas de incurrir en lo que mi jefe acertadamente llama "paja intelectual" y en parte porque la tana me espera en quince minutos en la esquina y no quisiera ponerla de mal humor. Otro día me explayo.
Yo, (militante del pro, lo reconozco muy orgullosa, ademas), considero que hacerse eco de comentarios como "Macri tiene pobrefobia" demuestra, no una falta de criterio, ni una falta de estudios, ni un pensamiento golpista, sino un corte muy burdo y absurdo de una realidad muy compleja.
Personalmente trabajo en el Ministerio que trata los temas sociales, y me encantaria que la tana and co (simplificación burda, pero quedan 13 minutos ahora, y la tana enojada no es poca cosa) pudieran tomarse el trabajo de analizar, tanto por la info disponible en internet, como por los diarios digitales de la ciudad, como por gente relacionada con las politicas sociales en general, las politicas y las inversiones que se estan llevando a cabo. Y analizar tambien como venian manejando las politicas sociales los gobiernos "progre" (again, 11 minutos, y se complica) las mismas. El grado de descuido y desconocimiento de las tematicas profundas. El grado de desidia de las instituciones municipales. El grado de dejadez hacia el enfoque de la dignidad profunda de las personas (TODAS, argentinas, limitrofes, europeas, asiaticas, y del congo belga).
Ahora, si creemos que una verdadera politica social pasa por
a) dar indiscriminadamente subsidios sin contraprestación (por esto entiendo algo tan basico como escolaridad de los menores), o
b) inaugurar esporadicamente algun efector para tener una foto en la prensa, sin pensar en el enfoque que se quiere adoptar en el...
Sigamos, que la prensa y los recortes van a estar contentos con la gestión.
Muchachos, si pensar caso por caso, en una visión de integración y no de asistencia (que es lo mas sencillo, ojo, cualquiera reparte guita indiscriminadamente), una reformulación de los abordajes en violencia, niñez, adicciones, emergencia habitacional, vulnerabilidad social, etc. nos hace a Macri and co, pobrefobicos....Yo me reconozco pobrefobica, a mucha honra.
Chau a todos, quedan 8 minutos y ya llego tarde. Tana, si lees esto ahora, te quiero, me voy a cambiar.... y te veo en quince.
Ah, moncho, no vamos a Palermo, never. Yo, joven Pro a morir, no me relaciono con gente que frecuenta Palermo Holywood. Never. Soy palermofobica.
Bueno, veo que vienen de a varios o sea que me va tomar bastante responderle a todos/as.
Vayamos despacio y en orden cronológico: veo que alguien (la tana) se hace cargo y releva una frase a mi entender sin ningún tipo de fundamento, vacía, simplista, patética, etc. Bien escribí anteriormente que el hecho de escribir una estupidez no convierte a nadie en estúpido (como tampoco convierte en ignorante a alguien que escriba reseta con s). Mi idea era en una de esas poder debatir, aunque sea un poco (aunque luego la tanita me dijo que este no era el espacio apropiado. Estoy confundido...). Por supuesto, que no se hizo esperar la respuesta a mi comentario, en el cual se me tildó de nabo/a, menemista acérrimo en miami, que dejaba que desear y que me fuera a la mierda. Lamentablemente también me aclaraba en su comentario (aclaración que no necesito) que quien quiera pise suelo argentino posee los mismos derechos
que yo: jamás dije que esto no era así, dije que había gente que en pos de "malinterpretar" un derecho no me permite a mi ejercer los míos.
Hagamos una pausa: alguien vió hasta acá alguna argumentación en favor de la frase en cuestión, ... nada.
Respondo que por lo que veía, no había argumentos ni fundamentos, que lo único que había hecho era criticar un error ortográfico (y ojo!, no tipográfico!) y denostarme, y de yapa tildé al blog de patético.
La respuesta: que tenés una tara con la S, que mi discurso es inconsistente, que decir "alguien de dudosa nacionalidad Argentina" era algo
me descalificaba absolutamente.
Otra pausa: alguién vió hasta acá alguna argumentación.... nada.
No tardo en aparecer una tal "Sofi" y bueno, el debate que hasta ahora no había aparecido brilló por su ausencia, para hacer
una sintesís, postuló que
se mejoraría la especie si un "villero pasado de pastillas y vino le pone un tiro en la cabeza" a quien escribe... en fin, otra muestra de más
de lo que posteriormente mencioné como el "autoritarismo progresista" (de ahora en más a-p) y por último me acusó de cobarde por no poner "nombre", yo me
pregunto y le pregunto a Sofi, para que queres saber mi "nombre"? Así insultás a alguien conocido/a? realmente no entiendo el punto.
Pausa again: alguién vió hasta acá alguna argum.......... nada.
-Cambios estructurales en el blog: se abre un post con la bendita frase y hay 0 comentarios!
Nota psicológica: supusé que en algún rincón del inconciente la tana me estaba esperando, mejor dicho mi comentario, que tampoco se hizo esperar.
En mi comentario le respondo minimamente a "Sofi" y a la tana, vuelvo sobre el tema de la bendita nacionalidad argentina o boliviana, lo que
quise enfatizar era que quien esa tarde impidió que yo pudiera ejercer mis derechos muy probablemente no era argentino, quisiera saber
porque sus derechos valen más que los míos (aclaro por las dudas: yo tampoco tengo casa y no puedo ni pedirme un crédito por no tener
recibo de sueldo) y bueno, seguí escribiendo pavadas, respondiendo pavadas, etc. ya que nunca se debatió ninguna idea. Creo que a esta
altura ya podríamos borrar de nuestras mentes el primer post y aún así seguiriamos diciendo y desdiciendo cosas ad eternum.
Se agrega a la serie de posts "Johannes Forkel" y sin anestesia me empaquetó con Baby Etchecopar, Feinmann y TODO radio 10 etc.
Que he hecho yo para merecer esto!! y encima insinuó que era clasista, xenofobo, etc. (espero que a tu amiga "Sofi" no le hayas dicho
lo mismo).
A mi entender este comentario hace lo que justamente critica y aprovecho para repetirle a "JF" que su libre asociación no es más
que una muestra del autoritarismo que mencioné antes: si me calienta que no me dejen pasar por la calle, una ruta o por donde sea
eso me convierte inmediatamente en el estereotipo al que alude "JF", si escucho a Montaner soy un idiota y tengo que pedir y pedirme
perdón por tener semejante gusto musical, si leo a Bukowski puede ser que me salve y por lo que veo todo lo cataloga así:
hay cosas que si y cosas que no, y hasta arriesgaría que el también es víctima de la misma lógica autoritaria.
pausaaaa: alguién vió hasta......
Respondo con agresiones las agresiones, lo tildo de fasero y salame a cuerda.
Respuesta de "JF", (la más tergiversadora de todas hasta el momento): ahora soy yo el autoritario!!
según él, mi forma de pensar es la siguiente "todos aquellos que no estén de acuerdo conmigo son, automaticamente, progresistas autoritarios"
Que disparate!! En algún momento se discutió una u otra cuestión?? Diganme donde porque no me dí cuenta! Jamás nos vamos a poner
de acuerdo si no debatimos algo. Ahora bien, si meterme en la misma bolsa con la gente de Radio 10 es debatir... no lo veo.
Lo que sigue no tiene desperdicio, lo transcribo:
"Es tan válido como decir que si no sos católico sos mormón.
No podía esperar otra cosa de vos que no sean insultos, frases de compadrito ante la evidencia de la razón"
Por supuesto, no podés esperar más que insultos porque es lo único que emitiste, jamás debatiste una idea por lo
que no veo donde está la "evidencia de la razón"... es muy gracioso, en serio.
Por último me recomienda leer libros, quisiera saber desde que lugar me recomendás eso, seguramente "JF" cree que puede iluminarnos
diciendonos qué autor es bueno y cuál es malo.
Ahora el comentario de la tana: varias de las cosas que dice tiene razón, yo a lo largo de esta ida y vuelta de comentarios (que nada
discutían lo que medianamente intenté) me hago cargo que he hecho deducciones sin fundamento (porque como bien dijo ella, no la conzoco) y
dije algunas cosas con intención de molestar, pero también fue porque solo recibí eso. Este comentario parecería hasta conciliador, lo
cual no quiere decir que estemos de acuerdo, pero es el único hasta el momento que aborda el tema en cuestión, !aleluya! y por lo menos
expresa que "toda la gestión de macri no sabe cómo afrontar el problema de la pobreza y la emergencia habitacional de Buenos Aires". Bueno,
perfecto, eso se puede debatir, me alegra que alguien tuviera la lucidez de atacar el punto y no cuestionar detalles que no hacen a nada.
pausa: por fin alguien va al punto y menciona algo al respecto...
Un lector, "Lange", con síndrome de CAPSLOCK comenta cosas que lamentablemente tengo que corregir:
"HABLA DE DUDOSA NACIONALIDAD Y LUEGO DE QUE ERAN BOLIVIANOS Y PARAGUAYOS...JAJAJAJAJA, MI QUERIDO...PONGASE DE ACUERDO, MAS ALLA DE
QUE SALTE A LA VISTA, SU MILITANCIA CON EL MACRISMO Y SU "POBREFOBIA", me hace acordar mucho a "JF"... en ningún lugar
escribí que fueran paraguayos y bolivianos, de hecho hasta casi no sería importante, solo dije que dadas las características del
piquete y el acento de quien proclamaba esa frase, me hacían sospechar. Obviamente que no tengo la capacidad de determinar a ciencia
cierta la nacionalidad de la gente. Y luego viene otra muestra más del a-p , no pensás como yo, entonces te meto dentro de una caja en
la que te puedo etiquetar así no tengo que discutir ni debatir (si en algo estás a favor de MM entonces sos Macrista y le tenés miedo a
los pobres, etc.) Él también debe ser víctima de ese absolutismo (seguramente otros como él lo tildarán de zurdo, marxista).
"VERDADERAMENTE ME RESULTA INDISPENSABLE TRANSMITIRLE QUE ME DA LASTIMA, PORQUE SUS FUNDAMENTOS SON TAN ENDEBLES", en serio, yo no
sé que fundamento mío leíste si en ningún momento se abrió la posibilidad al debate. Su comentario sigue, escribiendo varias cosas que
serían muy largas de contestar, pero sí "Lange", si te tranquiliza, he colaborado mucho con gente necesitada, es más justamente participé
varios años en talleres de la escuela "fili dei" sita en la mismísima villa 31, si a vos te sirve de algo, te felicito, es lamentable que
tenga que escribir esto... pero quizás a vos te ayuda para sacarme de una caja y meterme en otra. Yo no veo las cosas como vos, o por
lo menos lo intento.
la tana: vuelve al tema de la "dudosa nacionalidad" que ya aclaré por lo menos 4 veces y no voy a repetir, pero del
comentario hay algo que rescato:
"ramoncete (esto ya es una causa contra vos; entendelo, sos un estereotipo)" Por lo que veo aquí todos utilizan la misma lógica
de etiquetamiento y entre uds. se llevan bien... soy un esterotipo?? de qué?? Si jamás intercambiamos ideas, eso, a mi entender es
otra muestra del a-p, pensás así una etiqueta y una caja, etc. Yo no pienso así.
Y para terminar "dcrube", que sí es militante del Pro (vuelvo a reiterar que no milito en ningún partido político) es
la única que por lo menos argumenta (y con más conocimiento de la gestión que yo seguramente) y propone un debate.
Lamentablemente tuve que emplear mucho tiempo es escribir estas "aclaraciones" para quizás, recién ahora, empezar a debatir.
Saludos.
"Ramón Mercader"
Bien, va un post con todo tipo de errores orto y tipográficos, porque no tengo anteojos ni ganas de tipear bien.
Bien dije en algún momento de estos idas y vueltas que no quería armar una discusión política, pero se puso lindo!
Ramón, cierto es que colgué la frase para que el resto que no me tiene en el msn (nota: quiero saber quien sos, por eso la sigo y la sigo) comparta sus opiniones.
Tengo que decir que estoy sorprendida por la cantidad de comentarios, de aportes con ideas, aunque no sean como le parece ramón, exactamente un argumento para la discusión en concreto, al menos los mios no lo son tanto, no lo pretenden.
Mi comentario esta vez va para dcrube, mi amada amiga macrista (nota: "Tengo una amiga macrista")
y si puedo responderé a la vez a ramoncito.
Dcrube, como te dije el sábado después de que dejaras tu comentario (que acabo de leer, por cierto)que yo comparta que algunas políticas que están haciendo me parecen buenas, no va a hacer de mi una seguidora de tu jefe. De hecho, y tengo que reconocerlo, tengo un problema enorme ahí, un problema personal: simplemente no me lo banco, me parece un retardado que no puede decir dos cosas a menos que se las escriban, no tiene ni registro de lo que habría que hacer en la ciudad, excepto sus negocios y su policía. EL.
ahora bien, que los equipos de macri estén muy preparados, no los hace exactamente competentes para la tarea. De hecho, si reflexionas sobre tu propio lugar te das cuenta del nivel de improvisación. Vos sos una persona super preparada, pero en relaciones internacionales, te estas formando en políticas publica, pero estas encargada de hacer una reforma en uno de los departamentos más complejos para el que nunca te preparaste. Yo, que te conozco, se que sos una persona con criterio. Ahora bien, cual es la propuesta del "ministerio de los pobres", como diste en llamarlo? reformar sin tener en cuenta el laburo que se viene haciendo desde hace años, con una desidia tal hacia la gente que estuvo trabajando en campo por décadas, que nunca vi. Eso dicho de tu propia boca. Yo comparto el hecho de que hay mucho ñoqui no hay dudas, pero también hay mucha gente que sabe porque laburó laburó y laburo por una luca porque estaba comprometida, porque le interesa lo qu se puede llegar a hacer. Y a esa gente se la mete en la bolsa de "años de desidia burocrática".
Lo voy a seguir pensando: se armaron contra esa burocracia ( la que labura y la que no) de la misma manera, porque sabían que se les iban a tirar en contra.
D., pongamos otro ejemplo, la mina que ahora coordina Niñez, una abogada que según se supo no tiene experiencia en el tema, ninguna. Que hay que pensar? en tu caso reconozco TU sentido común, aunque muchas veces no lo comparto; pero pareciera que es una cuestión de azar. Gente preparada y especializad en el tema hay mucha, gente que viene laburando hace siglos también. Decir que la gente que esta hace 40 años laburando en un área son todas psicólogas acolchonadas me parece un poco desacertado.
Por otro lado, creo que proponer una política publica integracionista (que respeto y sostengo, aunque no con los mismos valores) haciendo una vista gorda del problema de la emergencia que hay en el aquí y ahora, es también un error. Dar guita indiscriminadamente también es un error, pero tampoco podemos sacársela al que la venia recibiendo hace diez años, porque se queda en banda igual, sea cual fuere el proyecto macropolitico -si se quiere- que lo motive. Eso no importa en el aquí y ahora.
Amiga pro, vos sabes que hay cosas en las que nunca vamos a coincidir. Y otras que tal vez si.
Podría citar aquí una larga lista de cosas que hacen a macri un pobrefobico, según dijo el vecino de la 31, con el que sigo coincidiendo.
PObrefobico en este sentido: la gente de macri no entra a la villa, no lo hace, espera que los vecinos de las distintas villas vayan a sus centros efectores. No pueden entrar porque se los comen crudos, eso es cierto también.
Menciono además, el hecho de insinuar que en la obtención de turnos médicos tengan prioridad quienes viven en Buenos Aires. Eso traducido en mi idioma básico "No-pro" significa: negros, no los queremos en nuestra bendita ciudad. Aunque esta bendita ciudad te tire religiosamente la basura en tus calles de la matanza, y te enfermes cotidianamente con mis residuos. Pobrefobia.
(en este caso seria también adecuado señalar que los hospitales de la matanza también deberían estar a la altura de la capital, el hecho es que no lo están. A eso lo llamo "Pobre-Business", esto en mi lenguaje NO-PJ)
Todo con la pretensión de "austeridad". Austeridad para crear una policía local que se cargue a quemarropa a los pibes de la villa? Pobrefobia.
Ramon, por otro lado, me gustaría saber tus argumentos en contra de la frase "sin ningún tipo de fundamento, vacía, simplista, patética"; porque hasta el momento no escuche más que un "no me dejaron ejercer mi derecho de ir a trabajar" cosa que nada tiene que ver con la frase en cuestión, aunque si del contexto de la misma.
Además, tengo que decirte que fui yo respondió con agresiones a tus agresiones iniciales ( no se si te acordas a esta altura, que fuiste vos quien me dijo a raíz de mi frase del msn, que me había comido la cabeza tvr y los grupos monopólicos, y a partir de esa frase también das a entender que no ejerzo correctamente la profesión -esto no es una cuestión de inseguridad personal, sino de orgullo casi)
Bueno, ya que estamos libre de nuestras agresiones iniciales, me gustaría escuchar los argumentos oportunos. No se si fui clara respecto de por qué pienso lo que pienso, espero que si.
Me gusto esto del debate político, así que se viene un post K, para los que gusten.
Chicos, nunca quise que esto se tornara algo agresivo. Lo fue por inercia, creo.
Por lo pronto, voy a ir ahorrando plata para mudarme santa fe, donde gobierna una clase política un toque mas seria
Arivedercchi
La tana
qué buena frase, no la había escuchado
creo que tengo que ver más tele
Hey, Ramoncito! antes que nada te pido mil disculpas por si te sentiste víctima de una generalización por mencionarte entre las luminarias de Radio 10. Mejor me remito a las pruebas: http://www.youtube.com/watch?v=zh8HKOq1_Jk
Tus dilirios xenófobos parecen calcados de los de Feinmann, viejo. ¿Puta cuasualidad, lugar común, poligénesis mediopelística o qué? Ejemplos asi hay miles, pero no tengo ganas ni estómago para seguir buscando.
Y que quede claro, yo no te agredí, tus comentarios son abiertamente xenófobos, no te hagas el Micky Vainilla, che. Y si te dije algo que te jode fue con fumdamentos. Sería genial que fundamente por que mierda me llamás dorgadicto. Ojo que con lo de salame a cuerda te doy la razón.
Y volviendo un poco a lo anterior, sería bueno que tomes partido: ¿creés que el asunto se agrava si los que cortan la calle son extranjeros? de no ser asi ¿qué sentido tenía recalcar con tanta mala leche el hecho de que los manifestantes sean bolivianos y paraguayos? yo creo que deberías saber que somos todos iguales ante la ley y tenemos los mismos derechos mas allá de la nacionalidad. Quizá no estés de acuerdo con esto último; hay mucha gente que ha hablado mucho del tema como Haider, Berlusconi, Biondini, los mellis polacos y el tipo de la revista Cabildo. Tampoco te metería en la misma bolsa que ellos, pero ¿sería otra casualidad que los cites literalmente? mmm...
PD: eso de "Frases de compadrito ante la evidencia de la razón" estuvo en la apertura del programa de Dolina durante años en radio Continental. Veo que lo defendés, a pesar de que no lo hayas escuchado.
PD2: te recomiendo cualquier libro de cuentos de Elsa Bornemann. Son muy lindos, casi seguro que los entendés y te van a ayudar a apuntalar un toque tu sintaxis cojeante y tu ortografía inescrupulosa. Anotate estos títulos:
"Amorcitos sub 14"
"Un elefante ocupa mucho espacio"
"El espejo distraído"
Ramon! vos que estas al pedo loco eh?! por favor pasame la formula de tu vida que necesito eso de estar al pedo y pensar en pelutudeces un rato mas de lo debido.
Suerte en tu dia a dia frente a la pantalla tocando F5, pasala bomba, que desde la silla de tu esritorio, mirando el blog de la tana, seguro, PERO SEGURO, que cambias al mundo.
Uno que vio luz y entro...
Adhiero a Gilberto a fullllll!!!!!
PARA VOS RON DAMONNNNN!!!!!
TODOOOOO EN MAYUSCULITAAAA!!!! A SOFUS!!!! YO TB TKM!!!
RAMONCETE,VOS....JAMAS ENTRASTE A UNA VILLA Y MENOS A LA 31 Y ESO LO FIRMO ACA!!!
SALUTTE E BUONA FORTUNA...CIAO
Lange
Gente no voy a prenderme en el debate, los que me conocen saben que la política no es lo mío, por ende no opino de eso (tana, dani, sofi lo saben). Pero me permito decir desde el sentido común que creo que sí lo tengo, que no hace falta ser tan agresivo ni peyorativo en los comentarios, y mucho menos prejuzgar sin conocer (o creyendo conocer) a la gente como hizo Ramón Mercader, y que después consecuentemente hizo que los demás le respondan en el mismo tono. EL debatir puede ser algo constructivo si se hace con altura, pero atacando considero que no es la manera.
Saluti gente.
Lili.
Hola,
Cómo andan tanto tiempo? Muy interesante esta nota, un reportaje a Sergio Bergman, con la lucidez que lo caracteriza.
Saludos,
Ramón M.
http://www.lanacion.com.ar/nota.asp?nota_id=1115325#lectores
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